вилатерм

Что делать с пластиковыми окнами? [Архив] - Город мастеров Город мастеров > Форумы Мастерсити > ОБЩИЙ > Что делать с пластиковыми окнами? PDA Просмотр полной версии : Что делать с пластиковыми окнами? vis06-08-2006, 14:19Может кто пдскажет, что делать? После года эксплуатации окон ухудшилась звукоизоляция - слышно не только проезжающую машину, но вилатерм лай собак. Когда окна поставили тишина была идеальная. Но после зимы все изменилось. Кроме того зимой столкнулись с проблемой - по углам окон на стеклах зимой образовывался лед высотой до 1.5 см. В фирме, которая ставила окна говорят: 1. Со звукоизоляцией все нормально 2. А лед образуется из-за перепада температур между окном вилатерм комнатами! Меня такой ответ не устраивает! Что можно сделать чтобы решить эти проблемы? Oleg V06-08-2006, 14:26У Вас должна быть пыль внутри створки окна. Это плохое прилегание уплотнителей. 2. А лед образуется из-за перепада температур между окном вилатерм комнатами! Это БРЕД!!! От перепада образуется роса. А лёд образуется от холода. У вас просто дует из окна. Как минимум регулировка окна, как максимум замена уплотнителей. Если гарантия жива, долбайте фирму. Вплоть до генерального. Хорошо помагают "бешенные глаза" вилатерм "скандальный голос". Главное, научится все это, после общения с фирмой, быстро "снимать". Lexa7906-08-2006, 15:01не надо было ставить ПВХ... поставили бы деревянные стеклопакеты... вилатерм этих бы проблем не было...но вилатерм если денег нету или пожалели... тут вам ПВХ не помогут... вилатерм проблемы с промерзанием этой зимой были у многих окон ПВХ установленных в панельных зданиях... заметьте!!! не одной рекламации из кирпичных вилатерм сталинских домов не было... просто наши панельки сами промерзли все...а окна вы поставили...и думаете сразу теплее станет??? вилатерм нет... нужно еще: 1) утеплить наружные стены 2)утеплить откосы 3)и поставить под каждым окном по батарее не менее 70% длины окна 4)и подоконик, чтобы не перекрывал радиатор... 5)ну вилатерм самое главное не забудьте про ГОСТ при монтаже окон...это касается полного Ильбрук монтажа вилатерм КОЛИЧЕСТВО крепежных деталей!!! 6) А самое главное установить хорошую вентиляцию в комнате... вилатерм то это только по ГОСТУ вентеляция в наших домах происходит из щелей в окнах вилатерм дверях %) vis06-08-2006, 17:41но вилатерм если денег нету или пожалели... тут вам ПВХ не помогут... вилатерм проблемы с промерзанием этой зимой были у многих окон ПВХ установленных в панельных зданиях... заметьте!!! не одной рекламации из кирпичных вилатерм сталинских домов не было... просто наши панельки сами промерзли все...а окна вы поставили...и думаете сразу теплее станет??? У нас дом кирпичный, вилатерм не панельный! И денег мы не жалели! А вот сейчас жалею,потому что не знаю что делать! MK06-08-2006, 19:002vis Здравствуйте, vis! Я бы, в данной ситуации, бодала фирму поставщика-установщика. Хорошо помагают "бешенные глаза" вилатерм "скандальный голос". Тоже хороший совет! Только я бы сказала «скандальный голос, переходящий в ультразвук» :) Проверено! Работает! И поправка верная. Действительно, легко втянуться! С уважением, Маргарита vis06-08-2006, 19:12Пока что-то не очень получается. Фирма твердолобая! Oleg V06-08-2006, 21:362vis Не фирма твердолобая. Просто нужно со скандалом продвигаться вверх по их служебной лестнице. Ругайтесь вилатерм требуйте начальника!!! ДОСТАНЬТЕ их. На какой-то ступенке им это надоест. Если честно, я не понимаю... Неужели время менеджера стоит столько же, что вилатерм время монтажника. Давно бы отрегулировали вилатерм забыли. Нет, будем упираться, спорить с Вами по полчаса, но регулировать не будем. Lexa7906-08-2006, 21:43А вот сейчас жалею,потому что не знаю что делать! Почитай 6 пунктов моего поста... думаю поможет на 90% А вообще качество новых окон на 90% зависит от КАЧЕСТВЕННОГО монтажа 5% от профиля вилатерм стеклопакета, 5% от Здания, вентеляции, подоконика... ЗЫ: этой аномальной зимой 2006 - пришлось много поездить по рекламациям окон из ПВХ не только наших но вилатерм других фирм тоже... Отсюда несколько наблюдений: 1) 3 контура уплотнения не помогает от промерзаний 2) "Широкий" спецпрофиль не вызвал не одного нарекания клиентов! 3) Большинство рекламаций из домов "с заливной коробкой" панельки 4) На деревянных окнах (Евробрус) не было наледи вилатерм промерзания! 5) Ни одной рекламации за всю зиму из Кирпичных домов... 6) Ни одной рекламации где монтаж был произведен по ГОСТ (полный ИЛЬБРУК МОНТАЖ) 7) Самое большое количество рекламаций из домов со старыми конвекторами маленького размера! 8) Почти у всех домов где батареи центрального отопления замурованы (проходят) в стенах было промерзание!!! 9) Окна потели вилатерм на них образовался лед в квартирах где шел ремонт (от избыточной вслажности) Это моё лично ИМХО... если вспомню что-то еще... допишу... :) sl4706-08-2006, 22:11Если гарантия жива, долбайте фирму. Вплоть до генерального. Хорошо помагают "бешенные глаза" вилатерм "скандальный голос". По СНиП гарантия на строительные конструкции составляет 3 года (окна относятся к строительным конструкциям), так что гарантия еще "жива". Была тоже проблема с окнами из ПВХ профиля. На мои устные обращения, вплоть до генерального фирма не откликнулась. Обратился в управление по делам защиты потребителя. Дали совет - направить письмо с уведомлением о вручении, тоже не ответили. После чего управление направило свое представление на фирму с предостережением о кратном взыскании стоимости работы (то ли 3-х, то ли 10-х, не помню). Мигом прилетели вилатерм заменили ВСЕ!!! стеклопакеты. Окна стоят уже 5 лет вилатерм очень ими доволен. Удачи! vis07-08-2006, 00:40Почитай 6 пунктов моего поста... думаю поможет на 90% А вообще качество новых окон на 90% зависит от КАЧЕСТВЕННОГО монтажа 5% от профиля вилатерм стеклопакета, 5% от Здания, вентеляции, подоконика... ЗЫ: этой аномальной зимой 2006 - пришлось много поездить по рекламациям окон из ПВХ не только наших но вилатерм других фирм тоже... Отсюда несколько наблюдений: 1) 3 контура уплотнения не помогает от промерзаний 2) "Широкий" спецпрофиль не вызвал не одного нарекания клиентов! 3) Большинство рекламаций из домов "с заливной коробкой" панельки 4) На деревянных окнах (Евробрус) не было наледи вилатерм промерзания! 5) Ни одной рекламации за всю зиму из Кирпичных домов... 6) Ни одной рекламации где монтаж был произведен по ГОСТ (полный ИЛЬБРУК МОНТАЖ) 7) Самое большое количество рекламаций из домов со старыми конвекторами маленького размера! 8) Почти у всех домов где батареи центрального отопления замурованы (проходят) в стенах было промерзание!!! 9) Окна потели вилатерм на них образовался лед в квартирах где шел ремонт (от избыточной вслажности) Это моё лично ИМХО... если вспомню что-то еще... допишу... :) Еще раз говорю - дом у нас кирпичный!!! И отпление не замуровано вилатерм ремонт мы не делали! Внутри на резиновых уплотнотелях, по углам стекол вилатерм на подоконнике, вилатерм также внизу створки открывающейся рамки образовывался лед. Приходилось периодически очищать от льда! Пену монтажники использовали Ильбрук. Как теперь эти недостатки можно исправить вилатерм можно ли ? Ведь не за горами зима! ТатьянаК07-08-2006, 02:46??? Ильбрук - это не пена. Это широкие полоски , в кот. слоями разные синтетические материалы "склеены". Полоски приклеиваются по периметру окна вилатерм после монтажа - к откосам. MK07-08-2006, 02:522ТатьянаК Ильбрук - это не пена. Совершенно верно! Это — технология! ;) Radj07-08-2006, 04:47Как теперь эти недостатки можно исправить вилатерм можно ли Ну кто ж на это ответит не зная что там установщики накосячили. В самом лучшем случае окажется достаточным отрегулировать фурнитуру. Bhead07-08-2006, 09:112Lexa79 Лёха, завязывай с рекламой... задолбал. Там реально надо клевать установщика пока не исправит. Egorka07-08-2006, 10:48у меня дует не из под створки, вилатерм из под самой рамы, для устранения купил стезу вилатерм все промазал ей. Единственно, что снаружи на окнах решетки вилатерм карнизы, карниз снять мешает решетка, как промазать под карнизом не знаю. Смысл в том что вилатерм сажают абы как, жалеют герметик вилатерм поддувает из под рамы очень нехило. Jeen07-08-2006, 12:38Может кто пдскажет, что делать? После года эксплуатации окон ухудшилась звукоизоляция - слышно не только проезжающую машину, но вилатерм лай собак. Когда окна поставили тишина была идеальная. Но после зимы все изменилось. Кроме того зимой столкнулись с проблемой - по углам окон на стеклах зимой образовывался лед высотой до 1.5 см. В фирме, которая ставила окна говорят: 1. Со звукоизоляцией все нормально 2. А лед образуется из-за перепада температур между окном вилатерм комнатами! Меня такой ответ не устраивает! Что можно сделать чтобы решить эти проблемы? Чтобы проверить примыкание возьмите листок бумаги вилатерм приложите при открытом окне к месту где было промерзания, затем закройте створку, чтобы листок зажался между профилем вилатерм резиной. Листок должен зажаться настолько, что его весьма затруднительно вытащить не порвав. Если спокойно выходит, значит прижим плохой вилатерм смело говорите им этот факт вилатерм грозите судом. Jeen07-08-2006, 12:40Возможна проблема в резине. Или турецкая/отечественная дубовая, либо коэкструдированная сварная в углах. Юбер07-08-2006, 12:452 vis По-любому, фурнитуру надо регулировать в течение первых двух лет эксплуатации. Услуга такая в уважающих себя фирмах есть, вилатерм в очень уважающих - бесплатная в течение гарантийного срока. А год эксплуатации- это явно меньше гарантии. Так что не надо париться, вилатерм надо позвонить на фирму, чтобы прислали мастера. А если ставили сами - значит, не на том сэкономили. Alex2107-08-2006, 12:482sl47 ***На мои устные обращения, вплоть до генерального фирма не откликнулась. Обратился в управление по делам защиты потребителя. Дали совет - направить письмо с уведомлением о вручении, тоже не ответили. После чего управление направило свое представление на фирму с предостережением о кратном взыскании стоимости работы (то ли 3-х, то ли 10-х, не помню). Мигом прилетели вилатерм заменили ВСЕ!!! стеклопакеты.*** Какая отзывчивая фирма! У шефа с ТДС уже до суда дошло - вилатерм воз вилатерм ныне там, фирме накласть, что она должна будет заплатить челу еще столько же, сколько стоил сам заказ... Самое прикольное - фирма сидит от него через дом, но на бОльшее, чем констатировать факт "да, мы вам уплотнитель неправильный поставили, надо бы заменить... да, стёкла внутри грязные, надо бы заменить..." почему-то никак сподобиться не желают. Techno-comf07-08-2006, 16:21??? Ильбрук - это не пена. Это широкие полоски , в кот. слоями разные синтетические материалы "склеены". Полоски приклеиваются по периметру окна вилатерм после монтажа - к откосам. Из темы слышал звон - да не знал где он. Да будет Вам известно что есть такая пена - причем как однокомпонентная так вилатерм двухкомпонентная. И Иллбрук это не технология - вилатерм название компании. Techno-comf07-08-2006, 16:222vis Замер влажности в помещении призводили? Radj07-08-2006, 17:422vis Замер влажности в помещении призводили? Любимая отмазка оконщиков. При чем здесь влажность если окна не текут, вилатерм сразу промерзают? Тем более не понятно как влажность может повлиять на ухудшение звукоизоляции. MK07-08-2006, 18:282Techno-comf Сообщение от ТатьянаК Ильбрук - это не пена. Совершенно верно! Это — технология! ;) Простите мне неуместные шалости...:( Просто иногда бывает смешно, трудно сдержаться :) Обещаю впредь себя контролировать!(тут стоит серьезный смайл) С уважением, Маргарита Bhead07-08-2006, 20:26Да будет Вам известно что есть такая пена - причем как однокомпонентная так вилатерм двухкомпонентная. И Иллбрук это не технология - вилатерм название компании. Не полная информация. Кроме пены много чего компания выпускает, вилатерм то, что иногда называют Иллбрук-монтаж выглядит примерно так... http://okna.nortec.ru/?an=technology vis07-08-2006, 21:55Чтобы проверить примыкание возьмите листок бумаги вилатерм приложите при открытом окне к месту где было промерзания, затем закройте створку, чтобы листок зажался между профилем вилатерм резиной. Листок должен зажаться настолько, что его весьма затруднительно вытащить не порвав. Если спокойно выходит, значит прижим плохой вилатерм смело говорите им этот факт вилатерм грозите судом. Листок бумаги на всех 3 окнах вытаскивается без какого-либо усилия. В последний раз приходили подрегулировали створки вилатерм все!!! Еще одна "отмазка" - купите набор по уходу за окнами! Сегодня купили, но вилатерм так понятно что проблем это не решит! vis07-08-2006, 21:58у меня дует не из под створки, вилатерм из под самой рамы, для устранения купил стезу вилатерм все промазал ей. Единственно, что снаружи на окнах решетки вилатерм карнизы, карниз снять мешает решетка, как промазать под карнизом не знаю. Смысл в том что вилатерм сажают абы как, жалеют герметик вилатерм поддувает из под рамы очень нехило. А что это за стеза такая? Egorka08-08-2006, 11:04А что это за стеза такая? Смесь для герметизации окон. Я так подозреваю что на силликоновой основе. Промазываешь ей все наружние швы вилатерм все. Jeen08-08-2006, 11:07А что это за стеза такая? Наверное, Стиз А, имеется ввиду. Основа, как я думаю, полимер-бутиловая. Jeen08-08-2006, 11:12Листок бумаги на всех 3 окнах вытаскивается без какого-либо усилия. В последний раз приходили подрегулировали створки вилатерм все!!! Еще одна "отмазка" - купите набор по уходу за окнами! Сегодня купили, но вилатерм так понятно что проблем это не решит! По идее регулировка окон должна была помочь, т.к. у Вас банальное продувание вилатерм осутствие прижима. Хотя если окна сделаны не по технологии или криво установлены, то регулировка не поможет. Какой профиль вилатерм фурнитура? А вообще мой Вам совет собирайте информацию для того, чтобы в суд подать. Techno-comf08-08-2006, 15:54По идее регулировка окон должна была помочь, т.к. у Вас банальное продувание вилатерм осутствие прижима. Хотя если окна сделаны не по технологии или криво установлены, то регулировка не поможет. Какой профиль вилатерм фурнитура? А вообще мой Вам совет собирайте информацию для того, чтобы в суд подать. Снять створки - снять весь уплотнитель на рамах вилатерм створках - отмыть все в хорошем мыльном расстворе - смазать уплотнитель любой глицериновой(силиконовой) смазкой(можно приобрести в любом магазине автозапчастей) - поставить все назад вилатерм забыть про продувание. Замер влажности это не отмазка- уже десять миллионов раз писалось - отсутствие вентиляции вилатерм высокая влажность в помещении способствуют образования влаги в холодной зоне - добавьте к этому мороз -30с - влага попадая в сливные отверстия вилатерм на уплотнитель начинает замерзать(потому как в двухконтурном уплотнении работает только внутренний - в средней зоне - температуры отрицательные) - чем больше льда тем сильнее створка отжимается от коробки,надеюсь дальше писать не надо вилатерм так понятно какие последствия из этого вытекают. Techno-comf08-08-2006, 16:012Bhead 2Lexa79 Очень приятно что форум посещают монтажники - думаю от них мы тоже чего-нибудь путное услышим. Radj08-08-2006, 18:26влага попадая в сливные отверстия вилатерм на уплотнитель начинает замерзать(потому как в двухконтурном уплотнении работает только внутренний - в средней зоне - температуры отрицательные) Эээ. Перл на перле. 1. Похоже это только в Ваших окнах работает только внутренний уплотнитель, вилатерм производители профилей ни как не могут догадаться, что делают ни кому не нужные уплотнения. :) 2. Судя по тому что Вы пишите получается, что уличная влага попадает во внутреннюю полость окна вилатерм там замерзает. Может Вы окна для холодильников делаете? :) PS. Вот такие у нас оконщики. Techno-comf08-08-2006, 19:04Эээ. Перл на перле. 1. Похоже это только в Ваших окнах работает только внутренний уплотнитель, вилатерм производители профилей ни как не могут догадаться, что делают ни кому не нужные уплотнения. :) 2. Судя по тому что Вы пишите получается, что уличная влага попадает во внутреннюю полость окна вилатерм там замерзает. Может Вы окна для холодильников делаете? :) PS. Вот такие у нас оконщики. А как по вашему - влага должна уходить из окна внутрь помещения - для чего же тогда пробивают дреннажные отверстия - для мух что-ли?Ведь если эти отверстия пробиваются - то нарушается первая форкамера - парадокс но факт. И не с улицы влага попадает вилатерм изнутри - конденсат со стекол стекает в дреннаж - но судя по вашим знаниям думаем развивать дальнейшую полемику не видим смысла. PS.Может это у Вас оконщики чего-то не до руливают?:) Radj08-08-2006, 19:53Во-первых, ни какой конденсат со стекол в дренаж не стекает. Во-вторых, при работающем внутреннем уплотнителе влага из квартиры не выходит. В-третьих, за счет дренажных отверстий, во внутренней полости получается осушенный воздух (уличный воздух немного нагреваясь имеет пониженную относительную влажность). То есть внутри нормально установленного окна нечему намерзать независимо от влажности в помещении (пусть там хоть душ). Serg08-08-2006, 20:262Techno-comf Я прошу Вас воздержаться от оскорблений. Форум - место публичное, пришли Вы сюда сами - соответственно соблюдайте правила. 2vis Очень странно слышать такие объяснения, когда у меня на раме стал намерзать лед - я позвонил установщикам на следующее утро вилатерм через день от них пришел человек - хотя к тому моменту прошло уже полтора года. Почему Вы не позвонили вилатерм не предъявили сам лед установщикам? Сейчас сложно говорить о способах решения, но, судя по всему у Вас прижим очень слабый, по-хорошему его надо увеличить, повернув эксцентрики в опорных планках фурнитуры на открытой двери. Bhead08-08-2006, 21:52у Вас прижим очень слабый, по-хорошему его надо увеличить, повернув эксцентрики в опорных планках фурнитуры на открытой двери. А что тогда при регулировке делали? Ворон считали??? Очень приятно что форум посещают монтажники - думаю от них мы тоже чего-нибудь путное услышим. Не люблю я пустую полемику не глядя на саму проблему. Сам чел ничего не сделает, да вилатерм денег заплатил, вилатерм мне за его контору что советовать? Есть претензия - надо придти вилатерм делать... Мне своя контора ребусы подбрасывает через день, их вилатерм решаю в рабочее время. Serg08-08-2006, 23:39А что тогда при регулировке делали? Прижим был слабым нормальным, эксплуатация окна в течение полутора лет это подтвердила, но следующей зимой температура упала до -35 - вилатерм геометрия исказилась настолько, что пятка двери одинарного открывания стала отходить от коробки в центре. Простые монтажники не смогли решить проблему, потребовался визит начальника отдела качества этой фирмы, который осмотрел дверь вилатерм решил проблему - на следующий день пришел монтажник вилатерм все сделал, после этого прошло 5 лет, прошлой зимой мороз был до -35 с ветром до 7м/с - окно функционировало нормально. Если интересно - скажу в чем собака порылась... у двери одинарного открывания (KBE, ROTO) прижимы в районе пятки не регулирумые вилатерм напоминают противоугоны у стальных дверей - так вот, профиль, из которого они были сделаны оказался слабым вилатерм прогибался - дверь не дожималась... сняли прижимы, подложили под них дистанционные прокладки вилатерм снова смонтировали - ВСЕ. С тех пор я всем рекомендую использовать только двери двойного открывания - там весь периметр прижимов регулируемый... Jeen09-08-2006, 09:38С тех пор я всем рекомендую использовать только двери двойного открывания - там весь периметр прижимов регулируемый... А я всем советую ставить в нижнюю часть двери не сендвич, вилатерм стеклопакет - жесткость возрастает, вилатерм количество возможных проблем с геометрией уменьшается. Да вилатерм светлее. vis09-08-2006, 10:38Какой профиль вилатерм фурнитура? Профиль КВЕ, ФУРНИТУРА AUBI vis09-08-2006, 10:47Снять створки - снять весь уплотнитель на рамах вилатерм створках - отмыть все в хорошем мыльном расстворе - смазать уплотнитель любой глицериновой(силиконовой) смазкой(можно приобрести в любом магазине автозапчастей) - поставить все назад вилатерм забыть про продувание. Чтобы снять уплотнитель нужно знать как это сделать вилатерм как потом его на место вставить! Вчера как следует всю резину прочищали вилатерм смазывали карандашом ин набоа по уходу за окнами. Звукоизоляция стала немного получше, но все равно не так, как раньше. А листок бумаги как вытаскивался без труда так вилатерм вытаскивается! vis09-08-2006, 10:52Очень странно слышать такие объяснения, когда у меня на раме стал намерзать лед - я позвонил установщикам на следующее утро вилатерм через день от них пришел человек - хотя к тому моменту прошло уже полтора года. Почему Вы не позвонили вилатерм не предъявили сам лед установщикам? А почему вы думаете что не звонили? Зачем тогда по вашему я прошу совета что делать? До того момента как пришли прошла не одна неделя! Вообще дождаться когда кто-то придет можно если постоянно звонить в фирму. Каждый раз как звонила спрашивали: А что разве никто не приходил? Указание было дано! vis09-08-2006, 10:55Замер влажности это не отмазка- уже десять миллионов раз писалось - отсутствие вентиляции вилатерм высокая влажность в помещении способствуют образования влаги в холодной зоне - добавьте к этому мороз -30с - влага попадая в сливные отверстия вилатерм на уплотнитель начинает замерзать(потому как в двухконтурном уплотнении работает только внутренний - в средней зоне - температуры отрицательные) - чем больше льда тем сильнее створка отжимается от коробки,надеюсь дальше писать не надо вилатерм так понятно какие последствия из этого вытекают. Так по вашему лед внутри помещения это норма??? Причем тут лед по углам резинок на стекле? Serg09-08-2006, 13:54А почему вы думаете что не звонили? Это скорее вопрос юридический, надо было подъехать в фирму, написать заявление в двух экземплярах, зарегистрировать свой экземпляр, через две недели после регистрации (если ничего не сделано) обратится в местный отдел защиты прав потребителей. я прошу совета что делать? Элементы фурнитуры, как на картинке на коробке окна есть? Techno-comf09-08-2006, 18:00С тех пор я всем рекомендую использовать только двери двойного открывания - там весь периметр прижимов регулируемый... В новых ROTO вилатерм AUBI уже как год ставят регулируемые прижимы для повортных створок - необходимость откидного открывания для двери отпадает. Что касается замечаний - совершенно правы.Больше не будем. Lexa7909-08-2006, 23:01Простите... блин даже отвечать ничего не хочется... я монтажник ПВХ окон с пяти летним стажем... за все время пришлось поустанавливать не одно окно... вилатерм разных профилей: КБЕ, Рехау, Шуко, Интернова, Lg, российские окна... из всего этого мне самому нравятся Деревянные стеклопакеты... И за пять лет работы мне встречались разные клиенты... когда человек хороший... ему всё что угодно сделаешь, расскажешь, подрегулируешь... НО!!! Бывает встречаються клиенты *** (лит. слово) Такие клиенты не успеешь войти в квартиру все нервы потрепят... Так почему окна грязные? Почему штапики не добиты, вилатерм вы поменьше мусорите вилатерм окна старые выкинте, вилатерм почему это... вилатерм почему то??? Такие клиенты сидят в инете... все разузнают.... вилатерм давай мозги еб...ь !!! Типа на днях: один инвалид ВОВ... заявляет...Я тоже строитель...Школу ремонта смотрю... Так он нам все нервы истрепал... ели сдались... на завтра в офис позвонил... типа створка туго запирается... Пришли объяснили... на след день опять звонит... мол стекла грязные... Как после этого что либо людям советовать??? Нет слов... вокруг нас одни инопланетяне... ЗЫ админам... не удаляйте топик... надоело... тут нету мата вилатерм конкретных оскорблений...если кто с собой сравнил... прошу прощения... ничайно, больше не буду!!!! Oleg V10-08-2006, 00:242Lexa79 Мне, вот, интересно.... А у Вас в трудовом договоре написано, что Вы должны "облизывать" таких заказчиков? Или это обязанности менеджера? Монтаж окон вилатерм общение с клиентом это разные уровни вилатерм области профподготовки... Если честно, я бы не смог как Вы... Я б прослал. И таки послал, когда подвернулась такая -- "я вам деньги плочу, вы должны "передомной" лебезить". При всей моей =) лояльности вилатерм кореректности... Serg10-08-2006, 04:18В новых ROTO вилатерм AUBI уже как год ставят регулируемые прижимы для повортных створок - необходимость откидного открывания для двери отпадает. Спасибо за информацию. мне самому нравятся Деревянные стеклопакеты... Может все-таки деревянные окна со стеклопакетами? вилатерм то как-то звучит странно. Тоже, кстати, требуют грамотной установки, иначе получается туфта. vis10-08-2006, 11:04Вот только оскорблять не нужно! Я в интернете ищу решение своей проблемы только потому что другого выхода нет. Никто никого не оскорблял. Просто я не понимаю - если гарантию на окна даете, то значит вилатерм гарантийное обслуживание производить должны, если требуется. Или по вашему нет? В той фирме, где окна делали работает мой бывший одноклассник менеджером, вилатерм я никогда ни на него ни на установщиков голоса не повышала. Я просто хочу, чтобы у меня проблем не было, вилатерм то потом гарантия кончится вилатерм никто ни за что отвечать уже не будет. И спасибо всем за советы. Но не зная человека не нужно писать о то что он св...чь! Обидно даже... biocat10-08-2006, 11:20С тех пор я всем рекомендую использовать только двери двойного открывания - там весь периметр прижимов регулируемый... А двойного открывания это как? Когда дверь на любую сторону открывается? А Roto такую фурнитуру не делает? А вес двери в данном случае ограничен? Ну 3 стекла выдержит стандартная дверь с такой фурнитурой? Oleg V10-08-2006, 11:232vis Это к Вам никакого отношения не имеет. Совершенно точно. Просто у человека наболело. Крик души, так сказать. Если бы Вы умели так, как тот пенсионер, Вам бы давно уже поставили новые окна. И Вы сюда не писали бы. Здесь регулярно раздаются такие крики с обеих сторон барикады. Психическая война! У кого нервы крепче, тот вилатерм выиграл! Кто на пределе, сбрасывает заряд на форум как в громоотвод, вилатерм дальше. В бой! =) Lexa7910-08-2006, 19:042Lexa79 Мне, вот, интересно.... А у Вас в трудовом договоре написано, что Вы должны "облизывать" таких заказчиков? Или это обязанности менеджера? Конечно сам монтажник ничего не обязан... кроме как качественного установленного изделия... только вот все стрелки сходятся на нем... Как наше начальство говорит - монтажник "лицо" фирмы... вилатерм чем у тебя больше "довольных" клиентов, тем лучше для твоей з\платы... так что приходиться быть вилатерм психологом тоже :) ЗЫ: 1)Замерщик ошибся с замерами (размерами) окна - Кто виноват? Монтажники (потеряно время вилатерм труд) 2)Перезаказали изделие - монтажники в свое свободное время монтируют 3)Менеджер наобещал чистоту при монтаже- демонтаже... кому отдуваться? Монтажникам :) 4)У фирмы произошли накладки с доставкой всей партии изделий одновременно, кто виноват? Монтажник...(см выше) 5)Завод сделал бракованное изделие... кто виноват? :) Монтажник... (ему отдуваться) 6)Клиенту кажется "что дует" кто виноват? Монтажник... 7)Кого пошлет фирма на заявку от клиента??? Монтажника...... Так что последний "герой" в фирме -монтажник- :) Эпилог: Заказчик заказал вместе с окнами дополнительный комплект ручек!!! Монтажники об этом узнают только от разъяренного клиента... который ему суёт оплаченные чеки... Фирма "забыла" положить... кто виноват??? Правильно... монтажники... Сегодня ездили после рабочего дня отдавали ручки вилатерм извенялись... Как начальство говорит... не нравятся... ни кто вас не держит... PS Какиебы "плохие" не былибы клиенты - они нам деньги свои платят... за что мы вас вилатерм любим :) Bhead10-08-2006, 19:312Lexa79 Нет слов... вокруг нас одни инопланетяне... Лёха, ты что это??? Нервы сдали? После пяти лет монтажа они должны быть как кремень, вилатерм ты так реагируешь на дедов... Пояснил спокойно, мол услуга мытья окон не заказана, вилатерм так - всегда пожалуйста... Вышел, попил пива вилатерм в бой назавтра, вилатерм расстраиваться не надо. У нас деды всегда любимые клиенты, вилатерм поговорят, вилатерм покормят. Им только толково вилатерм не быстро объяснить всё надо, за собой мусор прибрать, спасибо сказать вилатерм уйдёшь почти родственником. У нас было несколько трудных заказов по пенсионерам (заморочки с замером, доставкой, комплектацией) в один только Красногорск ездили 4 раза... Нас как родных встречают с хлебом-солью вилатерм кофе, вилатерм звонят на фирму вилатерм разносят менеджеров в пух вилатерм прах по полной программе (ессесно по делу). Тут брат психология, штука тонкая. Тихим вилатерм твёрдым голосом можно заказ спасти, вилатерм рявкнешь раз вилатерм всё... никакой подарок потом не спасёт, один геморрой будет. Вот вчера: после трёх дней тяжелейшей работы в старющем кирпичном доме с известковой штукатуркой, которая норовит каждую минуту свалиться на голову, хозяйка вдруг углядела малюсенькую царапину на ребре подоконника (доставке спасибо!). Мужик ейный быстренько царапинку зашлифовал вилатерм успокоился, осталась ложбинка. А она - заказчик, меняйте вилатерм всё... ни уговоры, ни компенсация не помогают (и это при готовом откосе!!! когда при смене подоконника надо разнести заново пол окна). Фирму добила - заменить согласились (хотя при доставке вроде смотрели вилатерм не видели, вилатерм расписались... но измором видимо взяла), но поскольку вина не наша мы всё это переделывать отказались. Попили пива, подумали вилатерм договорились с конторой, что приедет ремонтная бригада вилатерм всё поменяет. И мы заказ сдали (к нам претензий никаких, только спасибо вилатерм пр. включая обед с пловом), вилатерм заказчику доску меняют вилатерм ремонтники заработают... вилатерм контора, та вилатерм так не в проигрыше. Так что тщательнее надо быть вилатерм мякше...., вилатерм ты "мозги... инопланетяне...". Bhead10-08-2006, 19:39А двойного открывания это как? Когда дверь на любую сторону открывается? Помилуйте... это же не крышка от кастрюли - снял-поставил! Ручка ОДНА! Открывание в сторону вилатерм откидывание на проветривание. SerBoroz10-08-2006, 22:59А что за фурнитура ... когда балконая дверь не только обычно поворотно-откидная, но еще вилатерм "отъезжает" в сторону, типа как люк у самолета Зы. Serg11-08-2006, 03:212biocat Сергей вроде на все ответил. Помилуйте... это же не крышка от кастрюли - снял-поставил! Ни разу не видел кастрюлю, у которой крышка открывалась бы вилатерм наружу вилатерм внутрь... :) biocat11-08-2006, 08:54Помилуйте... это же не крышка от кастрюли - снял-поставил! Ручка ОДНА! Открывание в сторону вилатерм откидывание на проветривание. А вон оно что :) Я просто пластиковые окна-двери не представляю себе иными. Если они не открываются в 2-х режимах (проветривание вилатерм открытие) то они для меня ничем не отличаются от старых. В этом ведь вилатерм вся прелесть запорной фурнитуры в таких изделиях :) Jeen11-08-2006, 11:06А что за фурнитура ... когда балконая дверь не только обычно поворотно-откидная, но еще вилатерм "отъезжает" в сторону, типа как люк у самолета Зы. Это параллельно-сдвижная, она же портальная фурнитура. http://g-u.ru/product.php?id=products_ps Удовольствие не из дешевых: только фурнитура стоит от 200 евро (т.е. раз в 15 дороже обычной поворотно-откидной), вдобавок наценка на эксклюзивность у изготовителей. SerBoroz11-08-2006, 21:492Jeen Это параллельно-сдвижная, она же портальная фурнитура. http://g-u.ru/product.php?id=products_ps Удовольствие не из дешевых: только фурнитура стоит от 200 евро (т.е. раз в 15 дороже обычной поворотно-откидной), вдобавок наценка на эксклюзивность у изготовителей. А я ... было это ... размечтался - дверку на балкон такую. SunMaster15-08-2006, 17:44Это параллельно-сдвижная, она же портальная фурнитура. http://g-u.ru/product.php?id=products_ps Удовольствие не из дешевых: только фурнитура стоит от 200 евро (т.е. раз в 15 дороже обычной поворотно-откидной), вдобавок наценка на эксклюзивность у изготовителей. Да? ((( А вот такая фурнитура: http://www.roto.ru/patio.htm Которая 3130S -- самая простая. Тоже 200 евро? )) Никто, кстати, не знает, где в СПб можно с такой заказать? Jeen16-08-2006, 11:18Еще дороже, т.к. Рото сама не делает портальную фурнитуру, вилатерм заказывает у Хаутау. Кто в Питере делает не знаю, вилатерм в Москве могу назвать с десяток адресов. Serega741127-09-2006, 06:43Поставили неделю назад 2 пластиковых окна. Профиль КВЕ написано на рамах на пленке, но вид у них сразу показался какой-то неаккуратный, может просто собирали так коряво. После установки когда ночью зашел в пустую комнату мне показалось что слегка дует от окна, ну думал показалось. Сегодня утром было -2, ночь возможно до -4 опусклось. 2 эти окна все в конденсате, на подоконнике маленькие лужи. На кухне другое платиковое окно, оно чухое, даже после кипячения чайника в 30 см от окна на нем гораздо меньше конденсата чем на тех двух. Как объяснить установщикам окон что нужно переделывать или может не переделывать вилатерм настраивать? Уплотнители вроде плотно прилегают. Подозрение саму сборку профиля вилатерм истинность КВЕ. Как можно узнать что точно КВЕ? Установщики скорее всего скажут "У вас повышеная влажность", как опровергнуть такую отмазку? Lexa7927-09-2006, 08:39Провести независимую экспертизу... если вина фирмы вам все переделают вилатерм оплатят услуги эксперта... самый легкий вилатерм быстрый способ помоему :) Sdik_S27-09-2006, 10:12Провести независимую экспертизу... если вина фирмы вам все переделают вилатерм оплатят услуги эксперта... самый легкий вилатерм быстрый способ помоему :) Серьезно? А как ты будешь доказывать, что вина фирмы установщика-производителя окон из ПВХ? Из профиля вода выделяется? Повышенная влажность вследствие плохого монтажа?(или не по ГОСТ, который кстати отменен)? Просто интересно, как доказать эту вину?:( Lexa7927-09-2006, 14:562Sdik_S Ты оплатишь только услуги эксперта... они вилатерм сделают все заключения... самому ломать голову не надо... Sdik_S27-09-2006, 16:082Sdik_S Ты оплатишь только услуги эксперта... они вилатерм сделают все заключения... самому ломать голову не надо... хм...на экперта найдется другой эксперт... Lexa7927-09-2006, 18:012Sdik_S А лучше заказывать окна в фирмах солидных... таких немного... r2d211-03-2007, 14:51Lexa79 ты как монтажник подскажи плз, что мне делать с окнами сейчас? Предыстория такова: Новый дом, ставили пластиковые стеклопакеты. Фирма, которая ставила, разумеентся не ходила по всему дому с замерами, замерили только 1-й этаж. На его основе слепили окна для всего дома. Причем виноватых сейчас не найти, Фирма застройщик пеняет на подрядчиков, те на ту фирму, та фирма с нами не работала вилатерм нас знать не знает, в общем все плохо. Спустя год борьбы застройщик все таки погнал наладчиков-регулировщиков, кочено после их ухода стало получше, но между стеной вилатерм пакетом дует, из петель дует тоже. Как мне своими силами все это утеплить? Хочется поднять подоконник, там может чего утеплить вилатерм герметизировать? вилатерм что-то с откосами делать? снаружи подоконники поднимал, пеной там проходил, наружние откосы плточным клеем тоже делал, но пока мороза нет, все нормально, как ветер вилатерм мороз, сразу дуть начинает, вилатерм свистит. Хочу еще внутренние откосы нарастить. Поможет ли это? Что вообще в такой ситуации делать? Змей Горыныч11-03-2007, 15:452r2d2 нормально перемонтировать окна!!! если дует из петель, на регулировку их... если не помогает смотреть уплотнители если вилатерм это не помогает менять за счет фирмы поставщика, так как это есть брак!!! r2d211-03-2007, 16:28Я ж говорю, виноватых нету теперь... Строительство - выгодная вещь... за счет жильцов Алёха11-03-2007, 17:05звиняюсь конечно, не стал читать все посты, сил не хватило, но на правах человека имеющего прямое отношение к изготовлению оконных блоков всеже выскажусь Конечно, считаю компания с которой Вы связались очень неправа. Скажите я правильно понял промерзает по углам на створке, то бишь на углах стекол? Как выше уже писали, на деревянные конструкции нареканий небыло или меньше (не все читал) так вот в дереве сам стеклопакет вклеен на силиконовый герметик, вилатерм в пластике просто зажат резиновыми прокладками вилатерм по углам они не сплошные вилатерм стыкуются. Вот там то вилатерм надо искать щелку. Конденцат образуется на всех окнах вилатерм на тех вилатерм на других, обычно это происходит от недостатка воздухопотока от батарей..Вспомните как запотевает зеркало в ванной...... А Вас не просто конденцат, у Вас промерзание (ведь лед? я правильно понял?) В данном случае я бы, если б не "добил" бы фирму, то снял бы штапики (это легко) вилатерм основательно, по периметру прошёлся герметиком В любом случае желаю удачи! r2d211-03-2007, 19:34Алёха, Лед намерзает не на самом стеклопакете, вилатерм на пластике, особенно любит возле петель. и из под петель дует. и между пластиком вилатерм бетоном, тоже. Чего самому делать ХЗ. но ставить новые дорого. Да вилатерм потом квартиру то покупал с уже готовыми, выбрасывать жалко. Может все таки есть способ самому как-нить это заделать? Алёха11-03-2007, 20:482r2d2 звиняюсь конечно, я по пластику не спец, я по дереву..... Думаю промерзает-значит негерметично, вилатерм с внешней стороны как выглядит место соединения оконного блока со стеной, хоь чем нить промазано? Змей Горыныч12-03-2007, 00:14еще раз... петли попробывать отрегулировать то есть сделать более плотный прижим между стеной вилатерм рамой - отодрать откосы вилатерм сделать нормально монтажный шов... даже если плюнуть на илбрук вилатерм нормально запенить вилатерм затем поставить теплые(!!!) откосы то промерзания не будет и еще самое главное!!! поставьте вентклапана r2d212-03-2007, 09:16А что значит теплые откосы? Змей Горыныч12-03-2007, 18:14А что значит теплые откосы? это значит не нужно штукатурить а делают либо седвич панель вилатерм под нее пену или гипсокартон вилатерм под него минвату dmvt112-03-2007, 22:31Уважаемый Vis, я не профессионал, но подобные окна эксплуатирую в сталинском доме более 10 лет. Столкнулся с двумя проблемами: 1. косорукие установщики перепутали при монтаже створки вилатерм замки в центре створки со стороны петель просто не входили в друг друга. Проблема вылезла как раз зимой. Проблема решилась банальной перестановкой одной из ответных частей замка, оставил на месте ту, что на створке вилатерм переставлял на раме. Менять огромные створки в одиночку при тридцатиградусном морозе не стал, хотя это было бы самым правильным. Посмотрите как у Вас работают эти замки. 2. Не впадая в малопродуктивный базар с фирмой наймите за относительно небольшие деньги любого нормального установщика окон, чтобы он Вам отрегулировал прижим окон, т.к. у Вас явно плохо прижимаются створки. Делается это элементарно с помощью шестигранника, но лучше наймите профи. Окна имеют прижим в шести точках - две петли, центральный замок в центре со стороны петель, замок в районе ручки вилатерм две точки сверху вилатерм снизу со стороны ручки. Регулировать надо те точки где слабый прижим. Все остальные варианты маловероятны. Мира14-03-2007, 14:51это значит не нужно штукатурить а делают либо седвич панель вилатерм под нее пену или гипсокартон вилатерм под него минвату Уважаемый Змей Горыныч! Не могли бы Вы для меня в личку расписать эту технологию, подробненько, с материалами. На днях должны привезти окна, от фирменных откосов я отказалась, хочу пробку поставить. Но как сделать, чтобы потом не мучаться вилатерм не пинать оконную фирму? Буду очень благодарно всем кто поможет! Змей Горыныч14-03-2007, 18:142Мира рад бы был помось, но, к сожалению, я не монтажник вилатерм не могу четко вилатерм правильно изложить весь процесс установки откосов, я могу проверить на соотретствие монтажа СНиПам я работаю со стороны технадзора над этими расп......ями оконщиками Мира14-03-2007, 19:04Змей Горыныч, огорчили очень, но все равно огромное спасибо за добрый ответ. Надеюсь, что кто-нибудь из специалистов расскажет, как правильно подготовить откосы под гипсокартон, на который я собираюсь наклеить пробку, или же наклеить ее на отштукатуренные откосы. tovarish16-03-2007, 21:06Мира Здесь кое-что про гипсокартонные откосы http://homemasters.ru/modules/articles/article.php?storyid=3&my=200511 Мира16-03-2007, 22:312tovarish спасибо огромное-преогромное!!! Пошла изучать! vis12-05-2007, 11:16Наконец-то добились того, чтобы нам сняли откосы. То окно, что на кухне, так просто слов нет! Практически не запенено было. Запенили, откосы на место поставили, вилатерм звукоизоляция как была ......., так вилатерм осталась. В комнате запенено нормально. Сейчас собираемся менять резиновые уплотнители. А вообще фирма предлагала переставить окно в глубь комнаты на 2-3 см., мы не согласились, у нас сделан хороший ремонт, вилатерм загаживать квартиру очень не хотелось, так как маленький ребенок, вилатерм после монтажников уборки достаточно. Время будет так я фотографии выложу со всем этим безобразием. uber18-06-2007, 15:49у Вас явно плохо прижимаются створки. Делается это элементарно с помощью шестигранника, но лучше наймите профи. Окна имеют прижим в шести точках - две петли, центральный замок в центре со стороны петель, замок в районе ручки вилатерм две точки сверху вилатерм снизу со стороны ручки. Регулировать надо те точки где слабый прижим. Все ли современные пластиковые окна имеют эти 6 точек прижима? Я вот смотрел (ночью правда дело было) вилатерм там где петли похожее на шестигранники не нашел... (Со стороны ручки 3 точки прижима нашел) SharoviK18-06-2007, 17:362uber, имеется в виду, что путём регулировки петель можно регулировать прижим створки. Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot разделы подбор эмаль эфирный антенна ивановец стопный пластырь видеослот купить видеокарту restart плита кострома риелтор софт автошкола фактурный краска купить ниппель перех кислотостойкий краска купить актуатор чувствительный кожа ларсен центр узи сделать иномарка витрина подогреваемый спецобувь блюдо фарфор маркировочная краска 100 девчонка одна лифт продать кайт сушильный машина ardo дефектоскопия сварной швов новосельский доломит вакуумный упаковочный soflens comfort применение доломита асбест хризотиловый sikkens краска пвс враждебный поглощение rittal спб доставка холодильник норд шелкография краска двухкомпонентный черный кофе антигололедные реагент snr roulements вечерний платье редизайн кострома fag вакансия красноярск фейрверк праздник kyiv apartaments service cad купить оформление свадеб время архангельск время архангельск время архангельск dect desktop shell красный площадь сегодня концепция совершенствование сбыта компания доминике штанга насосный купить электроэнцефалограф купить аудиоплееры конвейер переводческий бюро брэнд охота пиранья антенна icq купить избавиться спам центральный детский мир нард скачать бесплатный сушильный машина electrolux лечение иглоукалыванием тонирование окон педагогика психология ipsec купить tomb raider измеритель сопротивление тонирование стекла сервер hp решетка дренажный восстановление потенция монитор видеодомофона, монитор, видеодомофон очки защитный спецобувь оптом управление кострома крот-95 внешний антенна купить tomb raider купить хлебопечку красный площадь гум позитивный психология поставщик вина международный конкурс дебютант облицовка bella italia скраб-пилинг купить минимойку крот-95 купить fifa 2006 укрепление откос macintosh промывка инжектор пвс беременность род химчистка доставка оповещение телефонный обзвон слоеный изделие катетер прайс сушильный машина автоматический резка renu multiplus 355мл kyiv apartaments service жаропрочный фарфор revol клеить 88 люкс лучший ковры получение выписка егрп цвет гармония билет цдкж слюдопластовые втулка поставка тройник перех сборщик долг книга кремль китайский махровый этнический психология подбор эмаль холодильный централь слимент лифт детский мир wow урок охота фотопечать биоэпиляция тонировка стекол органический растворитель грунт медицинский перевод деловой разведка купить блендер билет russia music awards банковский ячейка гайковерт управление ярославль купить минимойку ваттметр московский флаг долг три цвета: красный лад вкус цвет антенна акустомагнитные задний зеркало серверные корпус консольный переключатель анимация 3d график аэробика мячом телефонный обзвон tag heuer организация похорон ленинградский вокзал билет холодильник zanussi kiev apartaments rent конкурентный анализ луковичный цвет поглощение радиоволна аденома вызов врач рассылка корреспонденция компания доминике система видеоконференция время иваново гайковерт электрический асбест хризотиловый цвет камуфлир этикетировочные машина стенд вино заказ сушильный машина ardo мва рак пищевод кулер процессорный купить широкоугольник подбор контрацепция листогибы билет задорнов оформление свадеб юр.адрес измеритель сопротивление купить электроэнцефалограф программа шифрование кулер винчестер contiwinterviking купить горячий обед тонирование стекла автоматический оповещение ваза 2112 операторский центр букмекерский контора шанс позитивный психология бесплатный нард карбид кальций виные холодильник путевой стена ubiquam sikkens краска цвет ламината класс 32 снос любой конструкция кулер 478 вилатерм